P0441 ошибка шкода суперб 2

Шалом, православные
Вообще, не собирался писать этот пост, но определённые обстоятельства всё же заставили меня это сделать. Об этом чуть ниже, а пока поехали.
Дело было осенним вечером 2016 года, ехал никого не трогал, вдруг вылетает мне на приборке Джеки Чан. Ничоси, думаю, привет мне тачка шлёт… При этом в поведении машины ничего не изменилось от слова совсем. Так проездил я с Джеки 4 дня, после чего он самовыпилился, но осадочек-то остался… Надо выяснить чего он там хотел от меня вообще. Заехал к другу, подключились к тачке, видим ошибку — P0441. Быстрый гуглёж на эту тему привел меня к абсорберу и методах его лечения от демократичных до кардинальных, от замены узла, до его разбора. Покупку нового отмел, ибо платить кучу денег за горстку угля в банке, желания не возникало, а вот отремонтировать — было бы здорово. Поиски лечения проблемы на драйве, привели меня к пилёжке корпуса, просушке угля и последующего склеивания. Вариант рабочий, но кривой. Не по феншую. Поразмыслив 5 минут, решил пойти своим путём, а именно: если кто-то, что-то собрал, значит это что-то можно разобрать.
Итак, рассказываю, как разобрать абсорбер за 5 минут при помощи шлицевой (плоской) отвертки.
Берём отвертку, шириной 5-8 мм и вставляем её в шов между крышкой и корпусом абсорбера. Поворачивая аккуратно отвертку в этом шве туда-сюда, пытаемся отделить крышку от корпуса.

Полный размер

Фанатично рвать не стоит, но и сикать не нужно, ломаться там особо нечему. В какой-то момент, крышка начнет отрываться от корпуса (судя по швам, она припаивается), а дальше дело техники, аккуратно проходимся отверткой по всему периметру крышки и не забываем про центральную перемычку. Всё. Дело сделано.

Полный размер

Полный размер

Полный размер

Полный размер

Дальше чистим сеточку, выбиваем поролон, сушим уголь (я его в пакетике на батарее 2 дня сушил, кто-то в духовке его прокаливает, я не рискнул), собираем всё в обратной последовательности. Крышку клеим на герметик, я использовал Runway черного цвета, приматываем изолентой и оставляем сохнуть на сутки.

Полный размер

Через сутки снимаем изоленту, по желанию проходимся ей по периметру склеиваемых деталей, для уверенной герметизации стыка и ставим это хозяйство на законное место. С тех пор и по сей день этот узел меня более не беспокоит.

Полный размер

Полный размер

А теперь о том, что же меня побудило написать этот пост спустя столько времени. Наткнулся, я намедни, на аналогичную запись с примером, как отважный владелец авто, втихаря, пока спит жена, тырит у неё пинцет и занимается сексом с абсорбером, пытаясь извлечь через небольшое отверстие поролон изнутри при помощи стыренного же пинцета. Акт проходит успешно, но на этом не заканчивается… Потом его ждёт не менее занимательная камасутра по запихиванию этого поролона тем же пинцетом обратно…
Я всё понимаю, у каждого свой путь самурая, но не до такой же степени. Чем заниматься сексом с баночкой угля и пинцетом в руках, пусть уж лучше последователи найдут мой пост, потратят 5 минут на разборку и столько же на сборку абсорбера, а сексом занимаются с любимыми девушками/жёнами.
У меня всё.
Удачи на дорогах, берегите себя и своих близких, а сексите только любимую девушку

История про то как я мучался с ошибкой P0441 — «Неверная пропускная способность», что можно сделать и как не надо делать.

Осторожно, длиннопост.
Ликбез для таких же далёких от автослесарного дела, как и я. Надеюсь, кому-то будет полезно. Может быть, этим постом смогу кого-то предупредить от необдуманного поступка, наведу на мысль как лучше сделать, или отговорю от затеи пилить адсорбер.
На истину в последней инстанции не претендую, потому прошу не бить если в чём-то ошибаюсь. Критика приветствуется.

Смежная тема, которая может помочь: Замена клапана вентиляции бака

———————

Итак, периодически стала появляться эта ошибка. За спиной уже 5 лет эксплуатации и 160 тысяч км.
Раньше ошибка появлялась редко, потом всё чаще и чаще. В конечном счёте дошло до того что я наблюдал Check Engine при каждой поездке.
Ошибка фиксируется после неудачной самодиагностики клапана N80, которая проводится на холостом ходу при прогретом двигателе. Т.е. если попал на долгий светофор, в пробку => получи ошибку.

Итак, посмотрим как же устроена система вентиляции топливного бака, зачем нужна и как она работает. Простыми словами.

Основные действующие лица:
— крышка топливного бака
— (вроде бы) клапан между баком и адсорбером
— адсорбер
— клапан адсорбера N80
— трубки

Во время стоянки автомобиля давление газов в топливном баке может меняться. Холодно — падает. Жарко — растёт. Закон Шарля.
Соответственно, перепад давления желательно как-то компенсировать.
При падении давления идёт подсос воздуха из внешней среды через мембрану крышки топливного бака. Та же мембрана не пускает насыщенный топливными парами воздух обратно из бака на улицу.
При росте давления надо как-то стравливать излишки воздуха. Стравливаются они на улицу из бака через систему трубок и через адсорбер, в котором размещается уголь — он улавливает пары топлива из проходящего через него воздуха.
Когда двигатель заведён, клапан между баком и адсорбером закрывается, и с определённой периодичностью (много раз в секунду) начинает открываться клапан N80. В результате воздух извне заходит в адсорбер, насыщается топливом («запасённым» в угле), и через клапан N80 попадает во впускной коллектор. Топливо идёт в дело.

Как указывали в смежных темах, проблема может быть в одном или сразу нескольких элементах системы вентиляции топливного бака. Кому-то помогла замена клапана N80, кому-то — крышки бака.
Можно попробовать самостоятельно диагностировать любой из этих элементов:

1. если на заправке при открывании крышки топливного бака вы слышите пшиканье — скорее всего мембрана в крышке забилась.
2. клапан N80 при отключённом питании закрыт (не продувается), при включённом — щёлкает и засасывает воздух извне.
3. адсорбер при любом закрытом 1 отверстии должен продуваться довольно легко.

В моём случае:

1. электрик того сервиса где обслуживаюсь (Нивюс) «давал зуб» что проблема в клапане N80. Поменял клапан — проблема не ушла. Если кому-то нужен зуб электрика — обращайтесь.
2. поменял крышку бензобака (у меня «пшикала», а я и не обращал на это внимание) — ошибка стала появляться заметно реже, но полностью избавиться от неё не получилось.
3. продул трубки (от клапана N80 к адсорберу, от адсорбера к магистрали, от магистрали к баку) — трубки чистые
4. распилил адсорбер, почистил сетку-мембрану, помыл поролон, всё собрал и склеил — ошибка ушла.

Адсорбер представляет из себя пластиковую колбу с продольной перегородкой внутри. В нижней части перегородка идёт не до дна, что и обеспечивает прохождение воздуха через весь объём угля. В верхней части адсорбера с одной стороны перегородки расположено отверстие (для трубки из бака) и гладкая трубка-штуцер (для трубки к клапану N80), с другой — вентиляционное отверстие для связи с атмосферой. Адсорбер почти полностью заполнен активированным углём, между углём и крышкой проложен мелкопористый поролон (на картинке — оранжевого цвета). Кроме того, в крышке с внутренней стороны напротив гладкой трубки-штуцера устанавливается фильтр (на картинке — синего цвета) с очень мелкоячеистой сеточкой.

Проблема, собственно, была в загрязнённых сеточке и поролоне. Они были полностью покрыты угольной пылью. Воздух через сетку проходил с большим усилием.

Проблема решается заменой адсорбера, либо его разборкой и чисткой. Узел неразборный, потому придётся пилить, а потом клеить эпоксидкой. Продуть компрессором, скорее всего, не получится (да и опасно — см. ниже). Малой кровью не отделаетесь.

Снять адсорбер легко при помощи защёлки, которая расположена с обратной стороны крепления адсорбера, примерно в середине:

Снимать всё крепление (2 болта + 1 гайка) нет необходимости — долго и неудобно. Одной рукой оттягиваем шлицевой отвёрткой защёлку от корпуса адсорбера, другой — тащим адсорбер вверх.

Чуть подробней о том как можно пилить адсорбер, и надо ли это вообще делать. Опустим вопрос почему инженеры VAGа не сделали такой простой узел как адсорбер разборным.
В интернете можно найти 2 разных типа инструкций на тему разборки адсорбера:
1. распил/разрез по клееному шву на стыке корпуса и крышки (напр., https://www.drive2.ru/l/7031291/ )
2. распил на 28-30 мм ниже торца выступа корпуса под крышку (напр., https://www.drive2.ru/l/4458154/ )

Я пошёл по второму пути (как вроде бы более простому). И только потом понял что ошибся. Это неверный способ по следующим причинам:
1. при обратной сборке мы не можем контролировать герметичность склеивания перегородки. Если в перегородке останется свищ — то эффективность работы адсорбера упадёт. Возможно, проще в принципе выкинуть адсорбер из автомобиля. Нет никаких способов проверить герметичность склейки перегородки. Да, проверить герметичность внешнего шва можно. Герметичность перегородки — нет.
2. часть угля не влезет в адсорбер, поролон будет неплотно прижат к крышке. К чему это приведёт в дальнейшем- пока непонятно. Возможно, будет интенсивно образовываться угольная пыль. Возможно, однажды выпадет фильтр с сеточкой из крышки адсорбера.

Если и пилить — то именно по шву крышки. После этого я бы и саму крышку распилил надвое, по впадине, с тем чтобы обратно клеить отдельно половинки, благодаря чему контролировать герметичность стыка перегородки и первой приклеиваемой крышки.

Будьте осторожны с продувкой адсорбера компрессором. Угольная пыль с сетки не сдувается, она даже не смывается под напором воды. Я замочил ненадолго фильтр с сеткой в «Мистере Пропере» для стен и пола, только после этого грязь отошла при помощи ватной палочки.
Продувая адсорбер компрессором, скорее всего либо порвёте сетку, либо выдавите фильтр из корпуса.
Чистый фильтр легко и без усилий пропускает воздух.

Поролоновые вставки тоже все были загажены угольной пылью. Пыль была и в зазоре между поролоном и стенками корпуса. Возможно, это создавало дополнительные затруднения для движения воздуха.

Фильтр с сеточкой:

Для продувки магистрали требуется снять трубку со штуцера магистрали. На трубке с той стороны что ориентирована в сторону моторного щита есть кнопка — её следует сильно утопить, после чего тянуть трубку вверх.

Эта же трубка снимается с адсорбера поворотом примерно на 5-10 градусов (что-то вроде байонета) и с усилием (по причине наличия уплотнительного кольца) снимается вверх.

Остальные трубки держатся на металлических скобах, которые легко расжимаются пассатижами.

Кроме того, остаётся открытым вопрос относительно работоспособности угля в адсорбере.

Взвесьте все «за» и «против». Возможно, если есть немного лишних денег, и учитывая все сложности и возможные косяки — надёжней будет не пилить адсорбер вовсе а купить новый.

Продвинутый Супербовод

Адсорбер

Изображения

	Адсорбер3.jpg (95.1 Кб, 235 просмотров)
	Адсорбер1.jpg (88.5 Кб, 207 просмотров)
	Адсорбер2.jpg (39.3 Кб, 195 просмотров)
	IMG_20170715_160347.jpg (89.0 Кб, 201 просмотров)
	IMG_20170715_160455_HDR.jpg (79.4 Кб, 197 просмотров)
	IMG_20170716_110619_HDR.jpg (83.3 Кб, 198 просмотров)
	IMG_20170716_110645_HDR.jpg (84.8 Кб, 196 просмотров)
	IMG_20170716_111927_HDR.jpg (90.0 Кб, 197 просмотров)
	IMG_20170716_112014_HDR.jpg (83.2 Кб, 201 просмотров)
	IMG_20170716_110053.jpg (86.5 Кб, 208 просмотров)
	Адсорбер4.jpg (22.7 Кб, 196 просмотров)

Код ошибки P0441 звучит как «плохая продувка системы улавливания паров топлива». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Evaporative Emission (EVAP) Control System Incorrect Purge Flow».

Техническое описание и расшифровка ошибки P0441

Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом силового агрегата. Ошибка P0441 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.

Этот код указывает на то, что часть системы управления EVAP больше не функционирует должным образом. Система EVAP состоит из множества деталей, включая (но не ограничиваясь) крышку бака, топливопроводы, угольный баллон, продувочный клапан и другие.

Система контроля выхлопов (EVAP) предотвращает выброс паров топлива из топливной системы транспортного средства. Пары топлива по шлангам направляются в угольную канистру для хранения. Позднее, при рабочем двигателе, открывается клапан контроля продувки, позволяющий всасывать пары топлива под вакуумом.

Продувка канистры EVAP регулируется клапаном, который благодаря вакууму, создаваемому работой двигателя, позволяет втягивать пары топлива. Они поступают из топливного бака в двигатель для сжигания, а не выходят в атмосферу.

Вакуумный выключатель используется для определения наличия потока. Если ЭБУ подает команду на продувку и видит, что переключатель закрыт, то устанавливается код P0441. Что указывает на отсутствие обнаруженного потока продувки.

Симптомы неисправности

Основным симптомом появления ошибки P0441 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».

Также они могут проявляться как:

• Активация индикатора Check engine на панели приборов.
• Возможный ощутимый запах топлива, вызванный выбросом паров.

Неплотно закрытая крышка топливного бака – наиболее частая причина, по которой срабатывает код P0441.

Причины возникновения ошибки

Код P0441 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:

1. Неисправный вакуумный переключатель.
2. Разорвана или повреждена линия EVAP или канистра.
3. Команды продувки не проходят по цепи в ЭБУ.
4. Разомкнутая или короткозамкнутая цепь подачи напряжения к электромагниту продувки.
5. Неисправный электромагнит продувки.
6. Ограничение по электромагниту EVAP, линии или канистре.
7. Коррозия или сопротивление в разъеме.
8. ЭБУ вышел из строя.

Как устранить или сбросить код неисправности P0441

Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0441:

• Общее исправление — замена насоса обнаружения утечек / LDP.
• Ремонт поврежденных линий EVAP или канистры.
• Восстановить разомкнутую или закороченную цепь подачи напряжения на электромагнит для продувки.
• Исправление цепи, идущей к ЭБУ.
• Заменить электромагнит продувки.
• Поменять вакуумный выключатель.
• Исправить или отремонтировать ограничение в линии Evap, канистре или электромагнитах.
• Восстановить или очистить разъем.
• Заменить ЭБУ.

Диагностика и решение проблем

Модуль управления двигателем (ECM) проверяет систему EVAP при следующих условиях:

1. Большие и малые утечки
2. Чрезмерный вакуум
3. Поток очистки в неуправляемых условиях
4. Неисправности датчика уровня и давления топлива – EVAP
5. Неисправности датчика давления в топливном баке
6. Для определения уровня вакуума/давления в системе EVAP

ECM контролирует датчик давления в топливном баке. Модуль ECM предписывает включать как электромагнитный клапан EVAP, так и воздушный клапан EVAP. При соблюдении соответствующих условий для создания вакуума в двигателе системы EVAP.

ECM приказывает выключить электромагнитный клапан EVAP, когда система достигнет заданного уровня вакуума. Этот тест проверяет, может ли быть достигнут вакуум в системе EVAP.

Неспособность достичь вакуума может быть вызвана большой утечкой или ограничением потока.

На каких автомобилях чаще встречается данная проблема

Проблема с кодом P0441 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:

• Audi (Ауди а3, Ауди а4, Ауди а6, Ауди q5, Ауди ТТ)
• BMW
• Chevrolet
• Chrysler (Крайслер Вояджер, Пацифика, ПТ Крузер, Себринг)
• Dodge (Додж Интрепид, Караван, Неон, Стратус)
• Honda
• Hyundai (Хендай Аванта, Акцент, Элантра)
• Jaguar
• Jeep
• Kia (Киа Соренто, Спектра)
• Land Rover (Ленд Ровер Фрилендер)
• Lexus (Лексус gx470, lx470, rx300)
• Mazda
• Mitsubishi (Митсубиси Аутлендер, Галант, Монтеро, Паджеро, Эклипс)
• Nissan (Ниссан Жук)
• Porsche (Порше Кайен)
• Seat (Сеат Леон)
• Skoda (Шкода Йети, Октавия, Суперб, Фабия)
• Subaru (Субару Легаси, Форестер)
• Toyota (Тойота Камри, Королла, Матрикс, Приус, Рав4, Селика, Сцион, Тундра, Хайлендер, Ярис, 4runner)
• Volkswagen (Фольксваген Гольф, Джетта, Пассат, Поло Седан, Туарег)
• Volvo (Вольво s60)
• ВАЗ 2104, 2107, 2113, 2114, 2115
• Лада Веста, Гранта, Калина, Нива, Приора

С кодом неисправности Р0441 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0133, P0171, P0172, P0302, P0336, P0420, P0440, P0442, P0443, P0444, P0445, P0446, P0447, P0448, P0449, P0452, P0453, P0455, P0456.

Видео

Выскочила тоже P0441, почитал, нашел что помогает замена или разбор с просушкой бачка адсорбера, и тут наткнулся на пост про неоригинал  — стоит меньше 2000 (оригинал 5-7тыс).

Заказал DPA 82010961002, стал менять, а клапан с трубкой сверху не входит никак, и короче сломал его (клапан). Ну ничего, склеил эпоксидкой и поставил — хрен, ошибка не уходит.

Так вот, самое главное, что хочу донести — неоригинальный бачок DPA покупать не надо, или, если рискнете, то сразу продувайте на месте при покупке, он должен очень легко продуваться. Ну и есть риск, что клапан сверху не воткнется. У меня он как оказалось не продувался… не допер проверить сразу, да и не знал. И если клапан с трубкой не полезет, то не давите сильно, не полезет )) я в итоге не зная, что он должен легко продуваться заклеил эпоксидкой треснутый клапан и приклеил герметично к корпусу бачка, и конечно это не дало результата.

В итоге через пару месяцев психанул и поменял все до чего руки дотянулись  — купил новый оригинальный бачок, клапан с трубкой (в сторону бака) и до кучи еще махнул сам клапан который на моторе (N80), ошибка конечно ушла ))