Всего найдено: 1
В вопросе № 188377 вы ответили, что сочетание «самый лучший» корректно. Нам же, на факультете журналистики МГУ, говорили, что писать так — грубейшая грамматическая ошибка, т. к. слово «лучший» уже имеет превосходную степень.
Ответ справочной службы русского языка
Вопрос довольно спорный. Логически – да, слово самый используется в сочетании с качественным прилагательным для образования превосходной степени: самый сильный, самый быстрый, самый умный, а лучший – уже форма превосходной степени. Но, с другой стороны, словосочетание самый лучший не режет слух, воспринимается как корректное. Так говорят, так пишут. Например, в «Большом толковом словаре русского языка» под ред. С. А. Кузнецова (СПб., 2003) словосочетание самый лучший свободно употребляется в словарных статьях (и в толкованиях, и в качестве иллюстраций). Поэтому, на наш взгляд, можно говорить о том, что в данном случае норма смягчилась, и, наверное, это правильно. Скажем, есть сочетание, корректность которого не вызывает сомнений: лучший из лучших. Как иначе назвать лучшего из лучших? Самый хороший или самый лучший?
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
«Лучший» и «наилучший»
Здравствуйте!
Может, кто знает, есть ли отличие в значениях слов «лучший» и «наилучший»?
И какое из этих слов предпочтительнее употреблять в речи?
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Lifemaster » 23 июл 2019, 23:44
Лучший — это превосходная степень слова «хороший» — высшая степень проявления признака, а по правилам грамматики от слова в форме превосходной степени(«лучший») нельзя образовать еще одну форму превосходной степени — «наилучший».
Таким образом, по правилам грамматики прилагательное «наилучший» не может быть более высокой степенью проявления признака, чем прилагательное «лучший», т.е. слово наилучший по значению не может отличаться от слова лучший.
Правильно же?
-
Марго
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
-
Лучшие Ответы: 2
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Марго » 24 июл 2019, 06:33
Ну что тут сказать?! Вас не устраивает толкование Кузнецова — наилучший = «самый лучший»? А кузнецовский толковый словарь очень даже качественный и постоянно обновляющийся.
В общем, мне добавить нечего — пусть это будет Ваша личная проблема.
Отправлено спустя 17 минут 28 секунд:
.
И все-таки добавлю. ))
Я верил, что из рая,
Как самый лучший сон,
Оттенка не меняя,
Переместился он.
(Арсений Тарковский)
Можешь ты купить с получки
телевизор самый лучший ―
пусть футбол тебя взбодрит
в дальнем городе Мадрид.
(Евгений Евтушенко)
Не для пустого времяпровожденья
Я пробивался сквозь обвалы туч,
И для тебя в твой светлый день рожденья
Я выбираю самый лучший луч.
(Михаил Светлов)
Но все равно, как самый лучший жребий,
Я твой покой любил издалека…
(Николай Рубцов)
В мой самый лучший, светлый день,
В тот день Христова Воскресенья,
Мне вдруг примнилось искупленье,
Какого я искал везде.
(Николай Гумилев)
Ну, и т. д. — Нацкорпус русского языка Вам в помощь: http://processing.ruscorpora.ru/search. … 0%B8%D0%B9 (притом это только поэтический его раздел, а там разделов много).
Отправлено спустя 6 минут :
.
Кстати, обратите еще раз внимание на мою первую ссылку: «лучший» можно рассматривать не только как превосходную степень прил. «хороший», но и как сравнительную. Может, это Вам больше по душе придется. Хотя лично меня и вторая ссылка вполне устраивает.
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Lifemaster » 24 июл 2019, 22:11
Марго: ↑24 июл 2019, 06:57
Ну что тут сказать?! Вас не устраивает толкование Кузнецова — наилучший = «самый лучший»? А кузнецовский толковый словарь очень даже качественный и постоянно обновляющийся.В общем, мне добавить нечего — пусть это будет Ваша личная проблема.
Это не только моя проблема, но и волнующая ряд лингвистов, пытающихся преодолеть безграмотность людей в употреблении слов русского языка.
Вот здесь по адресу:
https://common_mistakes.academic.ru/196/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B9 есть «Словарь ошибок русского языка».
Там сказано:
А если нам все время приходится слышать самый лучший, это еще не значит, что такая форма правильна. ©
То есть там также подчёркивается, что употребление словосочетания «самый лучший» недопустимо по правилам русского языка и если люди употребляют его в своей речи, то это только по неведенью своему, из-за неграмотности своей.
-
Марго
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
-
Лучшие Ответы: 2
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Марго » 25 июл 2019, 06:56
Лингвистов сейчас развелось… море. И каждый тянет одеяло на себя.
Однако странно, что Кузнецова — доктора филологических наук, профессора МГУ, академика РАЕН, председателя Московского лингвистического общества Вы почему-то обходите стороной, а неизвестному нам составителю словаря ошибок (фамилию мне по Вашей ссылке так и не удалось отыскать) почему-то верите. По-моему, это нонсенс.
Кстати, из процитированного Вами «А если нам все время приходится слышать самый лучший, это еще не значит, что такая форма правильна» следует, что этот самый неизвестный составитель о существовании словаря Кузнецова не имеет представления, иначе он не говорил бы, что «самый лучший» ему всего лишь «приходится слышать«. Ну и походя обвиняет Кузнецова (со всеми его регалиями) в неграмотности. Что называется, вот это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
-
Селена
- —
- Всего сообщений: 2950
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Селена » 25 июл 2019, 09:59
Марго: ↑25 июл 2019, 06:56
неизвестному нам составителю словаря ошибок (фамилию мне по Вашей ссылке так и не удалось отыскать)
Похоже, этот Григорий Крылов — переводчик, работает редактором.
Словарь, безусловно, нормативным не является.
Посмотрела еще. У него есть соавтор по словарю — Круковер.
Оба являются авторами популяризаторской детской литературы типа «Пираты», «Чудеса света», «Творческая биология» и пр.
-
Джонни
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2133
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 59
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Джонни » 26 июл 2019, 01:01
Марго, не всякий бздынь, мне кажется, нужно разъяснять: не поймут или, точнее, будут приКАЛываться. Иногда можно просто послать в учебник. Причём любой из нынешних трёх официальных, но ненормальных программ.
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Lifemaster » 26 июл 2019, 01:03
Марго: ↑25 июл 2019, 06:56
Лингвистов сейчас развелось… море. И каждый тянет одеяло на себя.Однако странно, что Кузнецова — доктора филологических наук, профессора МГУ, академика РАЕН, председателя Московского лингвистического общества Вы почему-то обходите стороной, а неизвестному нам составителю словаря ошибок (фамилию мне по Вашей ссылке так и не удалось отыскать) почему-то верите. По-моему, это нонсенс.
А я не говорил, что верю, а просто привёл пример иного мнения на тему допустимости сочетания слов «самый» и «лучший». Но есть и такие лингвисты, которые говорят, что неправильное словосочетание «самый лучший» настолько часто использовалось/употреблялось в речи неграмотными людьми, что лингвистам пришлось прогнуться под давлением системы и признать это сочетание слов правильным.
Но это всё теория. А с практической точки зрения, например, Вы можете отличить лучшее решение от наилучшего решения, либо понять, выполнена ли Вами какая-либо работа лучшим или наилучшим образом?
Или, видите ли Вы разницу между значениями фраз «события развиваются лучшим для меня образом» и «события развиваются налучшим для меня образом»?
Я, к примеру, занимаюсь самовнушением/самопрограммированием, и поэтому для меня важно чёткое и глубокое понимание внушаемых мною фраз. И из этих предыдущих двух фраз, указанных мною выше, какую лучше повторять?
Чтобы здесь определиться с выбором нужно понять, чем же они отличаются друг от друга?
И правда, чем?
-
Селена
- —
- Всего сообщений: 2950
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Селена » 26 июл 2019, 06:55
Lifemaster: ↑26 июл 2019, 01:03
неправильное словосочетание «самый лучший» настолько часто использовалось/употреблялось в речи неграмотными людьми, что лингвистам пришлось прогнуться под давлением системы и признать это сочетание слов правильным.
Вы неверно понимаете задачу словаристов. Они не изобретают слова и правила словоупотребления, а фиксируют сложившиеся в языке.
Язык им диктует, а не наоборот.
Причем делается это в соответствии с опрелеленными законами, о которых вы не имеете понятия и которые не потрудились выяснить, хотя бы прочитав соответствующую профессиональную литературу.
Lifemaster: ↑26 июл 2019, 01:03
Я, к примеру, занимаюсь самовнушением/самопрограммированием, и поэтому для меня важно чёткое и глубокое понимание внушаемых мною фраз.
Это ваши личные проблемы, не имеющие отношения к лингвистике. Программируйте себя любыми словами, лингвистика как наука этим не озабочена.
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Lifemaster » 27 июл 2019, 00:32
Селена: ↑26 июл 2019, 06:55
Lifemaster: ↑26 июл 2019, 01:03
неправильное словосочетание «самый лучший» настолько часто использовалось/употреблялось в речи неграмотными людьми, что лингвистам пришлось прогнуться под давлением системы и признать это сочетание слов правильным.Вы неверно понимаете задачу словаристов. Они не изобретают слова и правила словоупотребления, а фиксируют сложившиеся в языке.
Язык им диктует, а не наоборот.
Вы просто повторяете слова из моей же вышеприведённой цитаты(внимательно читайте!) только своими словами: там я не писал о том, что лингвисты изобретают слова и правила, а о том, что язык неграмотных и/или не совсем грамотных людей(то бишь система) оказал давление на лингвистов так, что им пришлось признать правильным сложившееся в языке большинства противоречащее правилам грамматики, но при этом часто употребляемое словосочетание «самый лучший».
Селена: ↑26 июл 2019, 06:55
Lifemaster: ↑26 июл 2019, 01:03
Я, к примеру, занимаюсь самовнушением/самопрограммированием, и поэтому для меня важно чёткое и глубокое понимание внушаемых мною фраз.Это ваши личные проблемы, не имеющие отношения к лингвистике. Программируйте себя любыми словами, лингвистика как наука этим не озабочена.
А я и не призывал лингвистику этим озабочиваться — в этой теме я спрашивал лишь о том, чем конкретно отличаются значения слов «лучший» и «наилучший», а также значения фраз, составленных с ними — это то, чем лингвистика должна быть озабочена!
Про самопрограммирование я упомянул только для того, чтобы подчеркнуть, что вопросами лингвистики я интересуюсь не из праздного любопытства, а из соображения практического её использования.
-
Таланов
- по чётным — академик
- Всего сообщений: 1115
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 63
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Таланов » 27 июл 2019, 02:40
Lifemaster: ↑27 июл 2019, 00:32
чем конкретно отличаются значения слов «лучший» и «наилучший»
Лучший выбирается из хороших, а наилучший из лучших.
-
daslex
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5943
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
daslex » 27 июл 2019, 07:52
Наилучший — это лучший среди лучших. Лучший — это лучший из общего набора; первый фильтр.
Образование среднее-низшее.
-
Селена
- —
- Всего сообщений: 2950
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Селена » 27 июл 2019, 12:59
daslex, Марго, Таланов, вы пытаетесь объяснить, а ТС хочет, чтобы ему сказали, какое слово выбрать.
Ему хочется всего самого-пресамого наилучшего, но в невнятном словаре он прочел, что это ошибка. Вот так самозапрограммируешь себя на ошибку — и не получишь даже просто лучшего. Попросишь всего лишь лучшего — а вдруг есть еще и наилучшее? Прогадаешь.
Так что ситуация тупиковая, объясняй или не объясняй.
-
Сергей Титов
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Сергей Титов » 27 июл 2019, 16:31
Интересно, почему забыли про наихудшего. Наихудшего из наихудших.
По-моему, и такие встречаются.
Интересно, наихудший — это лучший среди худших?
Или худший среди наиболее плохих/хороших худших-лучших…
-
Джонни
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2133
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 59
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Джонни » 27 июл 2019, 18:36
Селена: ↑27 июл 2019, 12:59
daslex, Марго, Таланов, вы пытаетесь объяснить, а ТС хочет, чтобы ему сказали, какое слово выбрать.
Ему хочется всего самого-пресамого наилучшего, но в невнятном словаре он прочел, что это ошибка. Вот так самозапрограммируешь себя на ошибку — и не получишь даже просто лучшего. Попросишь всего лишь лучшего — а вдруг есть еще и наилучшее? Прогадаешь.
Так что ситуация тупиковая, объясняй или не объясняй.
Фигня. Просто очередной аборт.
-
daslex
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5943
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
daslex » 27 июл 2019, 21:15
Я не пытался объяснять. Сказал очевидное. Использовал меньше слов, и всё. Если ТС это не принимает, то оно — клиника.
Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Хотя меньше всех слов использовал Таланов, конечно.
Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:
Сергей Титов: ↑27 июл 2019, 16:31
Интересно, почему забыли про наихудшего. Наихудшего из наихудших.
По-моему, и такие встречаются.
Интересно, наихудший — это лучший среди худших?
Или худший среди наиболее плохих/хороших худших-лучших…
Есть или нет, а если нет, хотя должно быть, — то нет, просматривается вектор, который определённо негативную часть стремительно ведёт в негатив глубже, и, стало быть, «наихудший» обозначение худшего из худших. Лучший из худших, он как бы уже вроде и не худший; вырвался, так сказать, из плена худа или близок к такому событию. Я так думаю, а зачем завинтил, сам не знаю.
Образование среднее-низшее.
-
Таланов
- по чётным — академик
- Всего сообщений: 1115
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 63
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Таланов » 28 июл 2019, 04:35
Если ранжировать варианты по убыванию качества, то получится следующее:
наилучший;
лучший;
хороший;
нормальный;
плохой;
худший;
наихудший.
-
Завада
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 50
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Завада » 29 июл 2019, 10:49
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Lifemaster » 29 июл 2019, 23:15
Таланов: ↑27 июл 2019, 02:40
Lifemaster: ↑27 июл 2019, 00:32
чем конкретно отличаются значения слов «лучший» и «наилучший»Лучший выбирается из хороших, а наилучший из лучших.
Лучший может быть только один, нескольких лучших быть не может:
Селена: ↑27 июл 2019, 12:59
daslex, Марго, Таланов, вы пытаетесь объяснить, а ТС хочет, чтобы ему сказали, какое слово выбрать.
Ему хочется всего самого-пресамого наилучшего, но в невнятном словаре он прочел, что это ошибка. Вот так самозапрограммируешь себя на ошибку — и не получишь даже просто лучшего. Попросишь всего лишь лучшего — а вдруг есть еще и наилучшее? Прогадаешь.
Так что ситуация тупиковая, объясняй или не объясняй.
Это правильно в той части, что в внушаемых фразах должна быть максимальная точность их значения без всяких двусмысленностей, иначе получишь непонятно что.
То, что «самый лучший» — это ошибка так считают, во-первых, как минимум, на факультете журналистики МГУ, о чём сказано здесь:
http://www.gramota.tv/spravka/buro/sear … r?s=188456
Во-вторых, даже на таком авторитетном ресурсе как http://gramota.ru считают «самый лучший» некорректным словосочетанием, употребление которого допускается лишь в бытовой речи:
http://www.gramota.tv/spravka/buro/sear … r?s=282572
В общем, я обнаружил, что в интернете немало обсуждений на тему допустимости сочетания слов «самый» и «лучший» и нет среди спорящих единого мнения, даже ГРАМОТА.РУ считает этот вопрос до конца неразрешённым:
Вопрос довольно спорный. © ГРАМОТА.РУ
-
Таланов
- по чётным — академик
- Всего сообщений: 1115
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 63
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Таланов » 30 июл 2019, 00:30
Lifemaster: ↑29 июл 2019, 23:15
Лучший может быть только один, нескольких лучших быть не может
От города требуется послать школьника на олимпиаду по русскому языку. Каждая из 10-ти школ города подала по одной кандидатуре, лучшего из школы. От города послали одного школьника из 10-ти лучших. Как вы его назовёте?
-
Ичто?
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 30.07.2019
- Образование: высшее техническое
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Ичто? » 30 июл 2019, 19:16
Лучший из лучших.
-
Автор темы
Lifemaster
- дьяк
- Всего сообщений: 33
- Зарегистрирован: 04.01.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст: 37
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Lifemaster » 31 июл 2019, 23:23
Таланов: ↑30 июл 2019, 00:30
Lifemaster: ↑29 июл 2019, 23:15
Лучший может быть только один, нескольких лучших быть не можетОт города требуется послать школьника на олимпиаду по русскому языку. Каждая из 10-ти школ города подала по одной кандидатуре, лучшего из школы. От города послали одного школьника из 10-ти лучших. Как вы его назовёте?
Ну, и задачку/вопрос Вы задали, типа назовите число, выражающее длину Вселенной…
С одной стороны, касаемо Вашей задачи, назвать школьника правильно было бы «лучший из лучших» или «самый лучший», но с другой стороны, в большом толковом словаре русского языка С. А. Кузнецова ЛУЧШИЙ — это уже и так
Тот, кто лучше всех. © С.А. Кузнецов
То есть, отталкиваясь от этого словаря, одного школьника, которого послали от города правильно было бы назвать просто: «ЛУЧШИЙ».
Короче, данная сложившаяся ситуация называется парадоксом, т.е. противоречием,
когда два взаимоисключающих (противоречащих) суждения оказываются в равной степени доказуемыми. Термин П. возник в античной философии (Платон, Аристотель) для характеристики нового, необычного, оригинального мнения. Он может проявляться как в научной теории, так и в обыденных жизненных рассуждениях, при этом П. выглядит как отрицание некоторого мнения, кажущегося «безусловно правильным». © Краткий психологический словарь
Как, к примеру, можно объяснить, что в толковом словаре Ушакова слову ЛУ́ЧШИЙ даётся такое определение:
?
Почему, согласно данному словарю, «лучший» — это «наилучший», «лучший» = «наилучший»?
-
Таланов
- по чётным — академик
- Всего сообщений: 1115
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 63
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
Таланов » 01 авг 2019, 02:13
Где-то созданы лучшие, а где-то наилучшие условия для проживания. Неужели не чувствуете разницу?
-
daslex
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5943
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: «Лучший» и «наилучший»
Сообщение
daslex » 01 авг 2019, 12:57
Парадокс у Вас и у других в голове.
«Лучший» — это «лучше чем остальные», но не предельно лучший. Это как «моя невеста красивее жены царя, но не красивее всех на свете», а «самый лучший» — «моя невеста самая красивая на свете».
Лучший — это лучший из того, что есть, но часто то же самое, что «самый лучший»; а самый лучший — часто то же самое, что «лучший», но в своей оригинальной форме лучшее из всего, что есть, вообще. Какая из форм используется — определяется контекстом:
У нас лучший обед
Лучший, чем во всём мире. То же самое, что «у нас самый лучший обед». Используется эллипсис: У нас [самый] лучший обед.
Наш лучший обед
Лучший из наших обедов. Не то же самое, что «самый лучший обед». Хотя в определённом контексте (например, зазывала кричал про самый лучший обед; клиент пришёл, заказал; официант подал и сообщил о подаче лучшего обеда) может принимать форму «самый лучший обед».
Образование среднее-низшее.
Поиск ответа
Всего найдено: 1
В вопросе № 188377 вы ответили, что сочетание «самый лучший» корректно. Нам же, на факультете журналистики МГУ, говорили, что писать так — грубейшая грамматическая ошибка, т. к. слово «лучший» уже имеет превосходную степень.
Ответ справочной службы русского языка
Вопрос довольно спорный. Логически – да, слово самый используется в сочетании с качественным прилагательным для образования превосходной степени: самый сильный, самый быстрый, самый умный , а лучший – уже форма превосходной степени. Но, с другой стороны, словосочетание самый лучший не режет слух, воспринимается как корректное. Так говорят, так пишут. Например, в «Большом толковом словаре русского языка» под ред. С. А. Кузнецова (СПб., 2003) словосочетание самый лучший свободно употребляется в словарных статьях (и в толкованиях, и в качестве иллюстраций). Поэтому, на наш взгляд, можно говорить о том, что в данном случае норма смягчилась, и, наверное, это правильно. Скажем, есть сочетание, корректность которого не вызывает сомнений: лучший из лучших . Как иначе назвать лучшего из лучших? Самый хороший или самый лучший ?
Слова “самый”, “лучший”, “лидер” в рекламных текстах. О нарушении ФЗ “О рекламе”
Можно ли всего одним словом в статье, слогане или, например, рекламном ролике создать компании проблемы на пустом месте?
Может ли вполне пристойное слово, ничем не дискредитирующее конкурентов и не оскорбляющее клиентов, привести бизнес к судебным искам?
Да, если речь идет о превосходных степенях и сравнениях, которые так любят использовать некоторые копирайтеры. Увы, но подобные слова вполне могут напрямую нарушать Федеральный закон “О рекламе” и стать источником серьезных проблем с ФАС.
Всевозможные «номер один», лучшие», «идеальные» и прочие подобные эпитеты – это бомбы замедленного действия, которые могут рвануть в любой момент.
- К чему может привести необдуманное использование превосходных степеней?
- Можно ли их использовать в рекламных текстах вообще или это табу?
- Как правильно сравнивать себя с конкурентами?
Давайте будем разбираться!
Лидеры в отрасли? Лучшие на рынке? Не торопитесь …
Сначала я дам краткую теорию, которая вкратце (весь текст Закона «О рекламе» очень громоздок) немного разъяснит ситуацию.
Согласно ФЗ «О рекламе», использование превосходных степеней возможно лишь в том случае, если вы даете конкретные критерии сравнения и имеете документальные подтверждения вашим словам.
Подтверждать ваши слова могут:
- Опросы, голосования и конкурсы;
- Отраслевые выставки и награды;
- Независимые исследования;
- Данные по продажам или охвату рынка, финансовая документация;
Говоря простым языком, писать в тексте, что вы «самые лучшие», что ваши цены «самые низкие», а условия «самые удобные» можно исключительно в том случае, если вы готовы это подтвердить. Четко и убедительно.
Вы сравниваете себя с конкурентами прямо или косвенно? Имейте в рукаве доказательного туза!
Примеры, когда нужно подкреплять утверждения фактами
Если вы утверждаете в 2019 году, что у вас «самый быстрый интернет», опираясь на исследования 2015 года, то это уже не подойдет. Данные устарели, вы вводите в заблуждение потенциальных клиентов.
Вы пишете, что являетесь «номером 1», кивая в качестве доказательства на опросы своих же клиентов. Опять проблема.
Подобные опросы некорректны, они изначально предполагают искажение результата (ваши клиенты – ваши и есть. К вам они по определению более лояльны).
И еще пример:
«Вконтакте»: самая лучшая русскоязычная соцсеть. Здесь проблема в том, что словосочетание «самая лучшая» носит очень субъективный характер.
- Если бы написали «самая крупная», это можно было бы легко доказать.
- Если бы написали «самая богатая», тоже, вероятно, не было бы вопросов.
- Но вот «лучшая» … Крайне субъективный и размытый вариант сравнения.
Каждое слово, сказанное о вас вслух в сравнительной степени, должно лежать на железобетонном документальном основании. Так вернее.
Основные источники, где нарушается ФЗ “О рекламе”
Существуют “особые места”, в которых чаще всего встречаются слова, напрямую нарушающие ФЗ “О рекламе”. Вот список злачных мест, где чаще всего встречаются “лучшие”, лидеры” и прочие опасные слова:
1 место. Нейминг компаний и рекламные слоганы;
2 место. Рекламные ролики в Сети, на радио и телевидении;
3 место. Полиграфическая продукция и раздаточные материалы;
5 место. SMS и E-mail-рассылки.
И если вы думаете, что можно запросто написать на сайте или в брошюрке что-то вроде «мы лучшие в отрасли», ничем не рискуя, то вы немного ошибаетесь.
Да, в 95% случаев подобного не заметят конкуренты, но если заметят, могут быть проблемы и иски в ФАС. И больше финансовые потери. Примеров хватает: именно за такие нарушения в России уже оштрафованы сотни компании самого разного уровня.
Список слов, которые лучше не использовать в рекламных текстах
Покопавшись в плохих рекламных текстах и собственных материалах ранней поры, я составил хит-парад любимых сравнительных степеней копирайтеров и маркетологов, которые чаще всего приводят к проблемам.
- Все прилагательные с приставкой «самый».Например: «самый свежий», самый большой», «самый надежный» и так далее;
- Существительные.Лидер, флагман, номер 1, эталон, гарант, идеал, абсолют, глава. Также все прилагательные, созданные из этих существительных (идеальный, абсолютный и так далее).
- Прилагательные. Лучший, прекрасный, восхитительный, совершенный, непревзойденный, бесподобный, единственный и прочие подобные.
Перечисленные выше слова вовсе не запрещены к использованию в рекламе, но их использование в разы повышает риск привлечения к вам внимания со стороны конкурентов и ФАС.
Вы все же рискнули использовать что-то в своих материалах?
Будьте готовы доказать, что ваши цены и вправду «самые низкие», а детские игрушки «лучшие в России».
Мнение опытного копирайтера о превосходных степенях
Я всегда говорил и говорю, что превосходные степени – это не то, что может украсить текст. Дело в том, что само по себе восхваление уже не является сегодня чем-то реально действенным и привлекающим внимание.
Похвальбы больше не убеждают. Читатель давно переел жирной пищи, щедро приправленной восторгами.
Все эти «уникальные предложения», «лучшие цены» и «оптимальные условия» давно превратились из позитивных в негативные факторы восприятия. Я уж не говорю о случаях, когда небольшие компании называют себя флагманами рынка и лидерами отрасли.
Не нужно всего этого сверх меры.Факты. Факты решают все. Одно слово, подтвержденное фактами, важнее 10 пустых «бла-бла-бла»
- У вас самые низкие цены? Сравните их с ценами конкурентов.
- Вы лидеры в какой-то отрасли? Докажите на калькуляторе.
- У вас уникальный товар? Дайте больше конкретики.
Не нарушайте законов. Не нужно ради пустой рекламной похвальбы и не слишком мощных слов уровня “идеальный”, “самый-самый” лучший” и прочих подобных подвергать себя риску. Оно того не стоит. Да и не работают давно такие слова.
Контрольная работа по русскому языку
Ищем педагогов в команду «Инфоурок»
Итоговая КОНТРОЛЬНАЯ РАБОТА
Инструкция для студентов
Контрольная работа состоит из частей А и В. На её выполнение отводится 90 минут.
Задания рекомендуется выполнять по порядку. Если задание не удаётся выполнить сразу, перейдите к следующему. Если останется время, вернитесь к пропущенным заданиям.
В каждом задании может быть 1, 2 и более правильных ответов.
А1. Однокоренными являются все слова в ряду
1)лесопилка, копилка, опилки
2)земляной, позёмка, озимый
3)горе, горевать, пригорюнился
А2. Суффиксальным способом образовано слово
А3. Слова глядеть и смотреть – это
3)разные значения многозначного слова
А4. Буква –А- пишется
А5. Буква –О- пишется
А6. Буква, обозначающая звонкий согласный на письме, пишется
А7. Согласная пишется
А9. – И – пишется 4)жемчуж…нка
1)пр…забавный случай 5)вермешел…вый суп
А10. – Ы – пишется
2)ц…ган 5)лисиц…н след
А11. Речевая ошибка допущена в словосочетании
А12.Речевая ошибка допущена в предложении
1)Дети, интересующиеся биологией, заинтересовались ею ещё больше
после того, как пришёл новый учитель.
2)Трёхсот пятидесяти шести рублей, оставленных на подоконнике, он так
3)Говоря о вечном, мной были неправильно расставлены акценты.
А13.Слово употреблено в НЕСВОЙСТВЕННОМ ему значении
1)Чтец декларировал и декламировал новые стихотворения известного
2)Ареал божественности точно исходил от него.
3)Позитивные изменения чувствовались во всём.
4)Пётр дал ему деньги взаймы на длинный срок.
5)Он обладал недюжинными способностями и удивительным даром
А14. Неправильно поставлено ударение в слове
А15.Укажите (цифрами) количество звуков в словах (Цифры записывайте в том же порядке, в котором написаны слова).
Юла, тень, селение, праздник.
А16. Укажите, каким членом предложения является подчёркнутое слово?
Белая ночь простиралась вокруг.
А17. Укажите(цифрой) количество грамматических основ в следующем
Ветер дул всё порывистее, сыпля брызги с ярко – зелёных деревьев, за
садом, где-то низко, гремел тугой гром, бледно – голубые сполохи озаряли аллею, и повсюду пели соловьи.
А18. Пунктуационная ошибка допущена в предложении
1)Внизу, как зеркало стальное, синеют озера струи.
2)И закипела работа по этому мосту, как по коре.
3)Нижняя часть окна была, как будто подёрнута ровным морозом.
А19. Пунктуационная ошибка допущена в предложении
1)Меня должно было радовать то обстоятельство, что редактор появился у меня хотя бы даже в виде Мефистофеля.
2)Меня вероятно, принимая за кого – то другого, она расцеловала трижды.
3)Стало быть я заболел.
А20. Пунктуационная ошибка допущена в предложении
1)Темнея как туча, я глядел на заламывавшую руки Людмилу Сильвестровну.
2)Меня пригласили на совет директоров, как юриста.
3)Художник, посланный газетой, поднимая и опуская лицо, как китайский болванчик, быстро рисовал этот профиль с сигарой.
А21. Чужая речь оформлена неправильно в предложении
1) «Что я пугаюсь?- подумала она,- Ему просто весело, он проснулся в хорошем настроении».
2)Пушкин писал, что «Душа в заветной лире мой прах переживёт и тленья убежит».
3)По словам Салтыкова – Щедрина, «литература изъята из законов тления».
Прочитайте текст и выполните задания В1 – В5
І. В мире есть не только нужное, полезное, но и красивое. С того времени, как человек стал человеком, с того мгновения, когда он засмотрелся на лепестки цветка и вечернюю зарю, он стал всматриваться в самого себя. Человек постиг красоту.
ІI. Красота – это глубоко человеческое. Красота существует независимо от нашего сознания и воли, ‹…› она открывается человеком или постигается, живёт в его душе; не было бы нашего сознания, не было бы и красоты. Мы приходим в мир для того, чтобы постигнуть красоту, утвердить, создать её.
IІІ. 1. Красота – это радость нашей жизни. 2. Человек стал Человеком потому, что увидел глубину лазурного неба, мерцание звёзд, розовый разлив вечерней зари, прозрачную дымку степных просторов, багровый закат перед ветреным днём, трепетание марева над горизонтом, синие тени в сугробах мартовского снега, журавлиную стаю в голубом небе, отражение солнца в мириадах капель утренней росы, серые нити дождя в пасмурный день, фиолетовое облако на сиреневом кусте, нежный стебелёк и голубой колокольчик подснежника – увидел и, изумлённый, пошёл по земле, создавая новую красоту. 3. Остановись и ты в изумлении перед красотой – и в твоём сердце расцветёт благородство.
4. Перед человеком открылась радость жизни потому, что он услышал шёпот листьев и песню кузнечика, журчание весеннего ручейка и переливы серебряных колокольчиков жаворонка в горячем летнем небе, шуршанье снежинок и стон метели, ласковое плесканье волны и торжественную тишину ночи – услышал и, затаив дыхание, слушает сотни и тысячи лет чудесную музыку жизни. 5. Умей и ты слушать эту музыку. 6. Дорожи красотой, береги её.
В1. Наиболее полно основную мысль текста выражает следующая фраза
1)Красота существует независимо от нашего сознания и воли.
2)Мы приходим в мир для того, чтобы постигнуть красоту, утвердить, создать
3)Благородство может расцвести в каждом сердце.
4)В мире существует много нужного и полезного.
В2. Какое слово можно поставить на месте многоточия в угловых скобках во II
В3. Какое средство выразительности использовано в 4 предложении ІІІ абзаца?
В4. Определите стиль приведённого выше текста
В5. Напишите небольшое сочинение – рассуждение (объём 50 – 70 слов) на тему: «Зачем человеку нужно беречь красоту?».
источники:
http://petr-panda.ru/slov-samyj-luchshij-idealnyjv-reklamnyx-tekstax/
http://infourok.ru/kontrolnaya_rabota_po_russkomu_yazyku-295404.htm
В последнее время сплошь и рядом встречаю выражение «самый лучший». Зашла на Лабиринт.ру и даже там «самые лучшие книги». Особенно расстраивает, что большинство из них предназначены для детей. С каких пор это стало нормой? Может, новое правило какое утвердили по этому поводу? Прилагательное «лучший» превосходной степени, это означает то, что что слово «самый» включено в него «по умолчанию», поэтому «самый лучший» — это тавтология, которая грамматически некорректна. Однако это словосочетание устоялось с незапамятных времен и по-прежнему широко употребляется. Но все же лучше избегать так говорить и тем самым не продолжать тиражировать кочующую из века в век ошибку, когда-то этому должен быть положен конец. Мало ли широкоупотребляемых грамматических нонсенсов (типа «ложить», «полОжить», «согласно уставА», «вопреки законОВ», «понЯл», «средствА», «прОценты», «оплачивать ЗА проезд»…) и их действительно не следует тиражировать. ZoRRoO 6 лет назад Можно, всегда так говорили, и будут говорить. Ну и что два раза превосходная степень, а что так нельзя? Еле-еле, давным-давно, сперва-наперво. Лучший из лучших тоже нельзя говорить? Ерунда это все. И англичанам запретить «far the best». Василий Котеночкин 6 лет назад Само по себе слово — «лучший», как бы степень от прилагательного «хороший». хороший — хорошее, Но «хорошее» — не вполне литературно, правильно говорить «лучше». Казалось бы, куда уж далее хорошим быть, чем лучший. А тут оказывается, что корень совсем не тот, и от самого этого прилагательного «лучший» также могут быть образованы другие степени. В том числе и превосходная степень Поэтому нет никакого запрета на «лучший» — «лучше» — «наилучший». А «наилучший» по сути, тоже, что и «самый лучший». Только в одном случае — простая форма, а в другом случае — составная форма превосходной степени прилагательных. Впрочем, есть и «анти»аналог: Плохой — худший — наихудший/самый худший Опять же из-за различия в корнях различных степеней. Ведь никто не скажет: «плохой-плоше-наиплошайший» С одной стороны действительно, уж коли «лучший = самый хороший», то «самый лучший», как минимум, тавтология. Но с другой стороны может быть и так, что лучших могло быть выбрано несколько среди каких-нибудь различных множеств, например, территориально. Тогда имеет смысл говорить о «лучшим из этих лучших», или, по-иному, о «самом лучшем». Evgeniya97 6 лет назад Да, можно. «Лучший» используется не только как превосходная степень, но и сравнительная. Мы живем в эпоху самовосхваления. Хвалятся все. Особенно торгаши. Чем хуже товар, тем больше этого самого «самый». Сейчас слова обесценились. Куда ни плюнь, везде сплошные «легенды», «гении» и «самые лучшие» товары. Весь наш бездарный шоу-бизнес состоит из сплошных «талантов» и «легенд». И как нам теперь определять, что действительно является самым лучшим, и кто на самом деле — гений? О нормах русского языка никто не волнуется. Главное, чтобы в глаза било «самым лучшим». NSV0506 5 лет назад Если разбирать словосочетание с точки зрения лексической сочетаемости, то конечно это словосочетание не правильное. Лучший человек это уже лучший и он ну ни как не может быть «самый». Но, к сожалению, у нас почему то говорят такое словосочетание в обиходе и даже известные режиссеры и артисты, Лепс поет про самый лучший день, кино с названием «Самый лучший фильм»…. Знаете ответ? |
Это нормально. Вне математики, на бытовом уровне «просто лучший» — еще не самый, не наилучший.
UPD
Я понял, что моей четырехлетней давности реплики явно недостаточно для понимания.
Уточняю. «Лучший» — это не только превосходная степень, это еще и сравнительная («лучший чем»). Причем превосходная — как раз в последнюю очередь. Поэтому «самый лучший» — вполне нормально.
Вообще тут есть интересный момент. Когда-то когда-то все современные формы превосходной степени прилагательных были именно сравнительными степенями. С развитием грамматики они стали употребляться для превосходной степени: сначала наряду со сравнительной, а потом исключительно. Сравнительная же степень стала употребляться почти исключительно в краткой форме — и в предикативе: «Это яблоко краснее (чем то)».
Но сохранились четыре прилагательных, сохранившие полные формы сравнительной степени: больший, меньший, лучший и худший. Причем три последние омонимичны тем же прилагательным превосходной степени. Естественно, они имеют право иметь «самый» перед собой — для выражения аналитической формы превосходной степени.
Итак, «исключения» (если так можно назвать) как минимум три: самый лучший, самый худший и самый меньший.
UPD2
*Мы получали порцион лучший, чем на военных судах.*
А. С. Грин. Бегущая по волнам (1926)
Если кто-то покажет мне учебник, что здесь не сравнительная степень, буду весьма удивлен. Примеров таких до черта, но взял из несомненно авторитетного.
(+)—
Фу, нашел «учебник».
Ю. Князев, Грамматическая семантика. Русский язык в типологической перспективе.
Учебник