13.11.2020 Рубрика: Семья
Доказательство родства с умершим с ошибкой в паспорте
Недавно умер дядя. У него в паспорте его фамилия и фамилия родителей записаны как ГриценкО (родился в 1956 году в Чкаловской области). У моего отца (его брата) в паспорте фамилия ГриценкоВ (родился в 1965 году в Оренбургской области). В Пенсионном фонде выдали похоронные на основании родства. Однако организация, в которой работает отец, отказалась оплачивать билеты домой на похороны (работает в другой области), поскольку разные фамилии. Как можно решить этот вопрос?
Григорий Арутюнян
Консультаций: 640
Сначала о «похоронных».
Согласно п. 1 ст. 19 Гражданского кодекса РФ гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.
Согласно ст. 23 Федерального закона от 15.11.1997 № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» свидетельство о рождении содержит следующие сведения: фамилия, имя, отчество, дата и место рождения ребенка; фамилия, имя, отчество, дата рождения, гражданство родителей (одного из родителей).
Согласно п. 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Согласно п. 1 ст. 10 Федерального закона от 12.01.1996 № 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» в случае, если погребение осуществлялось за счет средств супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, им выплачивается социальное пособие на погребение в размере, равном стоимости услуг, предоставляемых согласно гарантированному перечню услуг по погребению, указанному в п. 1 ст. 9 этого закона, но не превышающем 4 тыс. руб.
Как следует из законов, паспорт хотя и является основным документом, удостоверяющим личность гражданина, все же он выдается на основании свидетельства о рождении и содержит сведения, указанные в этом свидетельстве; тем сам достигается максимальная идентификация личности гражданина – в момент рождения и во взрослом состоянии. Однако после получения свидетельства о рождении граждане неоднократно меняют впервые выданный паспорт по различным причинам: достижение определенного возраста, в связи с утерей или порчей, сменой имени и фамилии на основании решения суда и т. д. И на этом отрезке жизни в имена закрадываются ошибки (лишние буквы, замена «ё» на «е», окончание «ья» вместо «ия», например, в имени Наталья, и т.п.). И такие ошибки возникают чаще всего из-за невнимательности, халатности сотрудников паспортного стола.
Когда суд устанавливает юридический факт (в данном случае устанавливает родственные отношения, п. 1 ч. 2 ст. 264 Гражданского процессуального кодекса РФ), он исследует первичные документы – справку из роддома, на основании которой оформлялось свидетельство о рождении, само свидетельство о рождении и в совокупности с другими документами (дипломами, аттестатами, личной перепиской, выписками из банков, Пенсионного фонда РФ, МВД России) и свидетельскими показаниями устанавливает личность и родственные отношения с другими лицами. На основании принятого решения вносятся исправления во все документы.
Организация, в которой работает отец, совершенно правомерно отказалась оплачивать билеты, потому что с юридической точки зрения Гриценко и Гриценков – разные лица. Такой же отказ мог последовать и от нотариуса, который вполне законно мог не признавать «наследника Гриценкова» к имуществу «Гриценко». Поэтому непонятно, каким образом в Пенсионном фонде, выдавая социальное пособие, устанавливали родство (возможно, опомнившись или в результате ревизии, они потребуют доказательства родства или возврата пособия). Даже если отец автора вопроса предъявил в Пенсионный фонд оба свидетельства о рождении, в которых для обоих братьев значились одни и те же родители, для Пенсионного фонда они оставались бы разными гражданами. Поэтому, полагаю, Пенсионный выдал социальное пособие не в силу родства, а в силу предъявления подлинника свидетельства о смерти, записав все персональные данные получателя пособия для отчета и на случай спора.
Поэтому отцу автора вопроса, чтобы получить возмещение стоимости билетов по месту работы, придется судебным решением подтверждать родство.
Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Такой вопрос. Мой отец родился в 1960 году и умер в 2001 году. Мой дед — отец отца, родился в 1935 году и умер в 2021. Я планирую вступить в наследство по праву представления. Для этого я пытаюсь получить свидетельство о рождении моего отца (справку), так как оригинал документа утрачен.
К сожалению, в ЗАГСе мне сказали, что в свидетельстве о рождении папы (в записи из базы ЗАГСа, если точнее) есть ошибки: фамилия отца указана с удвоенной Л (Каллинин вместо Калинин), и точно так же указаны с двумя Л и фамилии его родителей (моих дедушки и бабушки). Остальные данные сходятся.
У меня есть на руках оригиналы всех остальных документов отца: свидетельство о смерти, СНИЛС, военный билет и так далее — и везде написана одна Л. В военнике есть учетно-послужная карточка с выпиской о составе семьи (отец, мать, брат), там у всех тоже одна Л. Также в базе ЗАГСа хранится свидетельство о смерти деда — тоже с одной Л. С одной Л был и паспорт деда.
Но это все, по словам сотрудника ЗАГСа, не является основанием для исправления ошибки. Они просят предоставить свидетельство о рождении деда, чтобы на основании него исправить и ошибки в фамилиях родителей, и ошибку в фамилии ребенка. Свидетельство о рождении деда тоже утрачено, и записи в базе ЗАГСа о нем нет. Проблема усугубляется тем, что ЗАГСы с первичными документами разбросаны по всей стране — Хабаровск, Тверь, Ярославль и Уфа (места рождения и смерти отца и деда).
Подскажите пожалуйста, что мне теперь делать? Я не понимаю. Я должна написать в ЗАГС Хабаровска, чтобы нашли исходники свидетельства отца и проверили правильность внесения в базу? Или в ЗАГС Твери, чтобы нашли свидетельство деда?
Могу ли я требовать это, учитывая, что без папиного свидетельства у меня, получается, нет цепочки документов, устанавливающих родство с дедом? Или обращаться в суд с требованием исправить ошибки? Какие документы понадобятся в этом случае? Может ли суд постановить исправить ошибку в фамилиях и отца, и деда с бабушкой одновременно, или на это надо будет два суда?
Исправить ошибку в документе
Поможем, потому что знаем «как». Позвоните!
Ошибки в документах исправляются двумя способами:
- несудебный порядок (внесение изменений изменений в правоустанавливающие документы, свидетельства, актовые записи и пр.);
- судебный порядок (чаще всего используется, когда человека уже нет в живых, или при отказе второй стороны по сделке).
При наследовании
Когда человека не в живых, ошибки в его документах уже не исправляются, а доказываются факты принадлежности документов этому гражданину. Это судебный порядок. Хотя в ряде случаев есть исключения. Посоветуйтесь с нашими юристами по наследственным делам.
Ошибка в архивной справке
Есть ошибки, которые можно исправить, обратившись в архив лично или по доверенности от гражданина, чьи интересы представляются. Например, в ГУЖА архивная информация о данных гражданина, ранее проживающего по указанному адресу, может быть исправлена путем предоставления соответствующих документов. То же может быть и в ЗАГС. А вот если, например, ошибка сделана в списках садоводов, приватизировавших землю в общедолевую собственность, в архиве Администрации этого не исправить, придется обращаться в суд.
Если же гражданина нет в живых, а ошибка не дает совершать определенные действия его наследникам, это только судебный порядок установления фактов.
Исправить ошибку в свидетельстве о собственности
В свидетельстве о праве собственности на землю 1992-1997 годов это сделать практически невозможно. Причем, надо заметить, что внутри такого документа есть запись «Свидетельство является временным документом и подлежит замене». При жизни человека нужно собрать ряд подтверждающих докментов и весь комплект зарегистрировать в Регитсрирующем органе. После смерти — с собранными доказательствами обращаться в суд.
Исправление ошибок в свидетельстве о праве собственности, выданном нотариусом, предполагает следующий порядок действий: подготовить доказательства, обратиться к нотариусу, доказать свою правоту. Если нотариус категорически не согласен на исправление, или этого сделать невозможно в силу закона, придется обращаться в суд. Если нотариуса, подготовившего документ, требующий корректировки ошибок, с прошествием времени уже не найти, звоните нам. Мы поможем.
Исправление ошибки в свидетельстве о собственности после смерти человека невозможно. Но ничего страшного, вместо этого можно устанавливать факты в судебном порядке. Эта процедура заменит собой исправление ошибки в старом документе о собственности.
После любых действий, исправленный документ о собственности на недвижимость должен быть зарегистрирован в УФСГРКК города или области.
Исправить ошибку в свидетельстве о регистрации собственности
Если свидетелство о регистрации права собственности с ошибкой, исправить это достаточно просто. Надо внести изменения в Единый реестр прав на недвижимость.
Но если ошибка в свидетельстве ЕГРП сделана из-за того, что она же содержится и в правоустанавливающем документе на собственность (в свидетельстве о праве на наследство, в брачном договоре, в договорах по сделкам с недвижимостью (купле-продаже, дарении, договоре приватизации и пр.), исправлять, в первую очередь, придется сам правоустанавливающий документ.
Исправить ошибку государственного реестра
Таких ошибок сегодня стало очень много. Простая халатность или невнимательность специалистов государственных органов рождает документы с ошибками. Исправляить нужно тут же, не отходя от окна выдачи документов. Если Вы заметили ошибку сразу, ее можно исправить бесплатно, подав документы обратно на исправление. Если же по прошествии времени Вы подаете заявление о таком исправлении, практика опказывает, что УФСГРКК (или МФЦ) считают эту процедуру внесением изменений в свидетельство о госрегистрации и требуют оплату госпошлины.
Исправить ошибку в свидетельстве о рождении
Всю информацию о рождении граждан содержат архивы по месту рождения каждого человека.Нужно отправить запрос в архив ЗАГС с просьбой предоставления определенного документа (свидетельства, справки, информационной справки и пр.). В разных случаях — надо просить разные документы и прилагать к своей просьбе разные комплекты доказательств с Вашей стороны к заявлению о предоставлении информации или нового свидетельства.
Бывают случаи, когда из архива приходит информация о том, что именно в архиве уже ошибка или нежелательные для Вас данные. Тогда в судебном порядке устанавливаются факты или сразу право собственности по различным основаниям.
Исправить ошибку в свидетельстве о браке
Процедура похожа на предыдущую (со свидетельством о рождении).
Исправить ошибку в трудовой книжке
Эта процедура чаще других встречается в нашей практике. Неправильные записи, фамилии, имена, несуществующие должности и прочие ошибки в трудовых книжках исправляются двумя способами:
- работодатель (если он еще существует) выдает справку, в которой подтверждает истинные сведения, или, при возможности, делается запись в трудовую книжку об исправлении определенной ошибки. При отсутствии работадателя — дело можно решать только в судебном порядке.
- в суде, доказывая определенные факты, которые простой справкой или записью в трудовую книжку решить невозможно.
Исправить ошибку в трудовой (в суде)
Если придется исправлять ошибку в трудовой в судебном порядке, предлагаем Вам прочитать страницы нашего сайта о спорах по трудовым и пенсионным вопросам, или сразу обратиться за помощью специалистов в наш Юридический центр.
Исправить ошибку в больничном листе
Здесь есть разные варианты: ошибку в бесспорном порядке исправляет само учреждение, выдавшее больничный и заверяет печатью, или придется доказывать свою правоту на комиссиях или в суде.
Исправить ошибку в паспорте
Вариант единственный — обращаться за заменой паспорта.
Исправить ошибку в договоре
В договорах на покупку собственности, в дарственных, в договоре приватизации (передаче квартиры или комнаты в собственность граждан), договорах долевого участия в строительстве, инвестиционных договорах и пр., ошибки исправляются по-разному:
- для договоров, составленных в простой письменной форме, составляются дополнительные соглашения также в простой письменной форме (если в отношении таких договоров не стала обязательной нотариальная форма), теми же сторонами, которые участвовали в основном договоре. По сделкам с недвижимостью, такое соглашение впоследствии должно быть зарегистрировано Регистрирующим органом (необходимо не всегда). После смерти одной из сторон договора. придется обращаться в суд;
- для договоров, составленных в нотариальной форме, преимущественно требуется нотариальное исправление ошибок, также с необходимостью дальнейшей регистрации;
- исправить ошибку в договоре после смерти одной или обеих сторон договора, можно только в суде. Причем, в сам документ никакие исправления внести нельзя. Можно только устанавливать определенные факты или признавать права правопреемников по таким договорам.
Как исправить ошибки в иных документах
Для наших юристов любые процедуры по исправлению ошибок абсолютно известны и понятны. Сложности у граждан при самостоятельных шагах для исправления ошибок, могут быть при:
- определении органа, в который нужно обращаться;
- незнание или непонимание информации для запросов или корректировки данных;
- поиск организации в связи с переездом, или поиск архива при ликвидации организации;
- невозможность установления данных, требуемых для исправления ошбики и пр.
Опыт плюс различные информационные каналы дают нам возможность решать подобные проблемы быстро и качественно. Обращайтесь к нам за помощью.
Что делать при ошибке в документах умершего?
Здравствуйте. Помогите пожалуйста как быть. Переоформляю квартиру на себя, по смерти отца. В паспорте отца в выдачи была ошибка вЕталий. А в метриках вИталий. Мы дети идем с буквой *Е* в отчестве по всем документам. Еще и метрики отца буква *И* стерта и поставленна *е*. Что нам делать и как быть.
Ведь если мы исправим на и метрики, то все свои документы предется исправлять на *и* вплоть до бти на квартиру ведь там тоже стоит буква е.
Уточнение от клиента
Документы бти на букве *е*.свидетельство о смерти тоже с буквой *е*.
15 февраля 2018, 09:49
15 февраля 2018, 09:16, Людмила,
Уважаемая Людмила! Законодатель установил что факт принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении может быть установлен в суде.
Поскольку у Вас речь идет о разночтении в паспорте и в свидетельстве о рождении. Документы на квартиру оформлены с буквой Е? свидетельство о смерти с какой буквой.
Скорее всего Если в органах ЗАГС Вам не пойдут на встречу и не восстановят единообразие документов, то Вам набо будет обращаться в суд с заявлением о принадлежности правоустанавливающих документов на квартиру именно Вашему отцу при несовпадении записей в имени
Свои документы менять Вам не следует
15 февраля 2018, 09:34
Похожие вопросы
Что делать и куда подавать документы, и важно присутствие мужа?
Брак между мужчиной и женщиной расторгнут,есть несовершеннолетний ребенок. Прожив в браке 2 года выяснилось что ребенок не от мужа,женщина хочет что бы бывший муж написал отказ от ребенка. На алименты она не подавала. Мужчина не против отказа от ребенка. Что делать и куда подавать документы,и важно присутствие мужа?
08 июня, 15:18, вопрос №3734435, Татьяна, г. Москва
Что делать делят квартиру моей матери, разве это правильно?
Здравствуйте меня зовут Наталья ситуация такая.Моя мама умерла в 15 лет и я осталась с отчимом хозяйка квартиры ,и конечно прописала своего отчима,через пару лет он решил жениться .Сейчас Он уже стар и в тяжелом состоянии ,а его жена говорит что я вылечу из квартиры как пробка .Вопрос есть ли какой то вариант ,чтоб она не осталась в этой квартире у нее ,2 своих от прошлых умерших мужей .Что делать делят квартиру моей матери,разве это правильно?
07 июня, 17:34, вопрос №3733229, Наталья, г. Москва
А что делать с переводами от покупателей за покупки третьим лицам (отцу друга)?
Здравствуйте! Я являюсь индивидуальным предпринимателем, занимаюсь розничной продажей,нахожусь на УСН 6%.Расчёты с покупателями веду через ККТ, но иногда не пробиваю чеки.Экваринг не установлен. Вместе со мной работает мой друг, который не оформлен ни как мой работник, ни как индивидуальный предприниматель,на его личный счёт (на карту) физические лица (покупатели) осуществляли оплату за покупки(поступления составили около 11 млн. руб.). Также чтобы на его счёт больше не переводили покупатели деньги за товар решили использовать для безналичной оплаты карту его отца. Налоговая инспекция при рейде увидела, что реквизиты карты отца моего друга лежат у нас на столе для оплаты и прислала нам предостережение о том что мы не пробили 120 дней чеки и осуществляем оплату от покупателей на счёт 3-х лиц. Как грамотно выйти из этой ситуации? Необходимо дать ответ в инспекцию на это предостережение. Предоставить чеки — коррекции, установить экваринг? А что делать с переводами от покупателей за покупки третьим лицам (отцу друга)? И с поступлением на личный счёт друга (11млн.руб)оплаты от физических лиц за покупки, налоговая же запросила его личные счета и видит перечисления, могут ли они если он никак не офоомлен это посчитать(и вообще доказать как то) в мои доходы и доначислить налог по УСН? Или же они могут начислить ему НДФЛ( в нашем городе все знают что бизнес мы ведём совместно и налоговой это тоже донесли, но фактически мой друг не офопмлен у меня работником и не ИП) Как быть? Посоветуйте
06 июня, 20:23, вопрос №3731975, Клиент, г. Москва
|
Алгоритм действий, если в документах после смерти разночтение в имени? Куда идти и к кому обращаться,человек умер,и обнаружилось,что паспорт с одной буквой Н,а документы на квартиру с двумя буквами Н..,у сына записан отец с двумя буквами?Посоветуйте,что делать? бонус за лучший ответ (выдан): 10 кредитов
В суд с первоисточником — свидетельством о рождении умершего и просить исправить ошибку как юридический факт, особенно важно сделать это в 6 месячный период наследования, так как пропуск 6 месяцев грозит восстановлением пропущенного юридического факта , требующей обратного порядка вступления в наследство. Зачастую не упоминание наследника в наследстве обусловлено как раз той самой буквой в фамилии, разночтение букв и уже другой человек, к наследственной массе имеющий номинальное значение. И долженствование признать такового через суд опять же ненадлежащим наследником. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
Елена 200 5 лет назад Нотариус, хотите вы этого или нет, всё равно заставит идти в суд. У моего отца отчество было Сусоевич, в моем свидетельстве о рождении было указано отец Сусоевич, в свидетельстве о рождении отца было написано сын Сусоя. В паспорте СССР было написано правильное отчество Сусоевич. А когда отец сменил паспорт СССР на российский, то там написали Сысоевич. При чем суд вынес решение что правильное отчество покойного отца Сысоевич, а в моем свидетельстве о рождении признать отчество отца ошибочным, хотя это наоборот неправильное, дедушка был Сусой, а не Сысой. Да и еще свидетелей в суд надо будет привести,соседей, знакомых или др родственников,хотя бы одного, чтобы подвердить родство, а то суд могут перенести для того, чтобы привести свидетеля. Вот такие у нас порядки.
ЛИСА-НАСА 5 лет назад Для начала нужно обратиться к нотариусу. Он скорее всего отправит выяснять и устанавливать правильность в документах. Это делается через суд. Нужно будет предоставить все документы (начиная со свидетельства о рождении умершего, паспорта и других) и свидетелей, для установления правды. После этого сын сможет вступить в права наследования. Знаете ответ? |
